中乌军事合作频繁受挫是被人搅黄?俄网友这么看

  乌克兰的军事秘密流向中国?有人似乎很担心最近,中国与乌克兰的一些合作颇为不顺。据外媒9月17日报道,中国资金不但在美国和西欧收购高科技企业受到挫折,最近连乌克兰也对中国资金的投资说“不&r

  最近,中国与乌克兰的一些合作颇为不顺。据外媒9月17日报道,中国资金不但在美国和西欧收购高科技企业受到挫折,最近连乌克兰也对中国资金的投资说“不”。再加上之前爆出前苏联“航母之父”要来中国工作,随后又被其子否认。

  这一切都有些蹊跷,也很有趣。是乌克兰人自己认识到有不妥之处?还是美国人担心中国从乌克兰获得关键技术?还是俄罗斯人不希望乌克兰成为“半杀出的程咬金”,怕搅黄了以后自己向中国出售发动机或相关技术?

  据乌克兰17日报道,该国法院冻结一家中资公司天骄航空(Skyrizon Aviation)在乌克兰一家全球规模最大之一的飞机和直升机引擎生产商马达西奇(Motor Sich)所占的股权。乌国法院这个行动,已实际这家中资公司对马达西奇公司行使操控性的股权。

  乌克兰部门指称,天骄航空收购马达西奇的股权,是将乌克兰的资产转移到国外,最终导致公司清盘。

  这已不是近期中乌技术合作被反转的首例。前几天,一位被称为“苏联航母之父”的老人在中国网络上火了。这位乌克兰76岁的造船专家瓦列里巴比奇已转至中国青岛工作的消息9月4日传到俄罗斯之后,立即在俄罗斯论坛上引发战斗民族网友们的关注和讨论。其中,大发感慨者有之,细细考究者有之

  对于这件引人关注的新闻,最新的动态是瓦列里之子赫莱布瓦列里在“脸书”上的回应称,瓦列里目前身在乌克兰,并未赴中国工作生活。瓦列里之子赫莱布在“脸书”上贴出了自己与父亲的电话记录。赫莱布在电话中询问瓦列里,他是否去了中国,瓦列里直接予以否认,并强调他没有计划,也没有打算去任何地方。

  瓦列里甚至开玩笑道:“自从消息传出去之后,我在生日之时也从未收到过如此多的电话和信件。”赫莱布随后还在“脸书”上了不实报道的。他写道:奇怪的是,很多俄罗斯几乎在同一时间,其中也包括两家自称很权威的乌克兰。

  当“苏联航母之父去中国找到新工作”的这则消息被巴奇的儿子在“非撕不可”之下反转之后,俄罗斯网友则开始猜测这很有可能是一种信息心理战。

  А чо ему в Николаеве теперь строить?Натовский флот обслуживать?Правильно уехал.

  К этому просто добавлю,что и в наших,российских, ВУЗах больше не осталось кораблестроительных факультетов.Что ещё можно сказать?

  Половина Южмаша уже в Северной Корее, другая половина съебнет в Китай. Хули им в/на Украине делать. И остальные заводы по-тихой разбегаются.

  南方机械制造厂一半的人已经在朝鲜了,另一半人到了中国。他们干*在乌克兰。其他的工厂也在悄悄跑光中。

  все больше и больше спецов покидают страну и нет их вины в этом. одним патриотизмом сыт не будеш.

  越来越多的专家在离国而去,而且他们在这一点上并没有错误。一个爱国主义是让你吃不饱的。

  Кушать то хочется, да и таланты везде нужны. Жаль, что не к нам..

  Суть не в этом. Суть в том, что уехал в Китай. А не в Россию, к примеру. У нас не переманивают специалистов, не обеспечивают условия. Похуй вообще. Как с летчиками теми же. С программистами.

  问题不在于他在尼古拉耶夫给谁造。问题在于他去的是中国,而不是俄罗斯。我们没有招引专家,未提供条件。总之,很*,飞行员也是这样样子,程序员也是。

  Не разработчик, только строитель. Головным разработчиком было Невское ПКБ в Ленинграде.И к тому же дедушке 76 лет.

  他不是设计者,只是建造者。首个设计师是列宁格勒涅瓦设计局的。而且,今年这位老爷爷已经76岁了。

  Он 1941 года рождения. Ему 76 лет уже. В таком возрасте куда-то подрываться жить в другую страну?

  Судя повики, он закончил работу в 1993м и с 2000 писатель.Валерий Бабич также сотрудничает с китайским специализированным военно-морским журналом Современные корабли (англ. Modern ships, Пекин), где опубликовал более двух десятков статей о истории кораблестроения.

  根据维基的资料显示,他在1993年就不再工作了,而且从2000年开始,就是作家了。

  瓦列里巴比奇同样和中国专业的海军《现代舰船》(英文名为Modern ships,)合作,在发表了20多篇关于造舰历史的文章。

  Счастливый человек. Работа по призванию, да ещё и хорошие деньги. Молодец!Обидно, что наши его к себе не переманили

  从一些公开资料来看,瓦列里巴比奇生于1941年1月27日,曾工作于乌克兰尼古拉耶夫市黑海造船厂,参加了苏联全部航母的建造工作。

  巴比奇瓦列里毕业于尼古拉耶夫造船学院,在黑海造船厂,他先后参与了直升机航母“莫斯科”号和“列宁格勒”号武器系统的建造工作,然后作为设计、核心设计师、首席设计师先后参与基辅号、明思克号、新罗西斯克号、巴库号、第比利斯号(现在的库舰)、瓦良格号和乌里扬夫斯克号的设计建造。

  苏联解体之后,曾短暂担任尼古拉耶夫船厂的对外贸易联系工作,也曾担任意大利一家船厂在乌克兰的代表。但1993年,他退休后则踏上了执笔从文之。出生于记者世家的他很快就成为了乌克兰著名评论员及作家。2002年,他成为乌克兰记协;2008年,他成为俄罗斯作协。2012年,他还获得乌克兰阿尔卡斯文学。

  根据9月4日俄罗斯红星网的报道,带有传奇色彩的“苏联航母缔造者”,曾参加了所有苏联航空母舰设计工作的乌克兰航母总设计师瓦列里巴比奇,已经离开了位于乌克兰的尼古拉耶夫的黑海造船厂,搬到中国,正在青岛参加中国的新航空母舰设计工作。

  “有中国军事网站报道说,乌克兰这位国宝级的船舶设计专家受聘来中国工作,将担任海军要职,作为参加了所有4型航空母舰的设计者,他拥有丰富的舰用核动力以及航母弹射器的设计经验,对于中国攻克003型核动力航母的难题会起到关键作用”。

  前不久,军博中展示了“辽宁号”和002型航母之后的最新003型航母的设计模型。也有消息称,中国正在建造的003型航母可能将采用核动力与电磁弹射系统。

  俄罗斯“莫斯科共青团报”也在9月4日报道了该消息,题目为“著名航母设计师移民中国”。报道称,看来乌克兰最终失去了自己的航母设计师,不过,巴比奇移民中国也可以理解,因为乌克兰几乎没有剩下什么海洋了。不过问题是,为什么这样的人才没有被俄罗斯“抢走”?

  不过俄罗斯一些专家并不这么认为。俄罗斯军事“祖国军械库”的主编维克多姆拉赫夫斯基就该问题评论说:“我们俄罗斯要他干什么?他设计的是前苏联的航空母舰,没有必要继续按那条老走下去,而且我们拥有所有航母的图纸、测算和其他所有技术资料”。

  他还评论说:“实际上刚刚下水的中国自己新建的航母,完全就是按苏联航母设计的,只是排水量更大而已,有着相同的舰载机甲板起飞能力。我觉得完全没有必要再按照那个方向发展”。

  据乌克兰报道,巴比奇本人对自己参加设计的所有苏联航母都非常有感情。他参与设计的航母,有的仍在服役,有的被退役后切割,有的被当废铁卖出,其中就包括后来被中国改装成“辽宁”号的“瓦良格”号。

  巴比奇本人曾对此评论说,他支持将“瓦良格”号卖给中国。他评论说:“有些爱国主义者说,怎么能把航空母舰卖给中国呢,这是不爱国的表现,我不支持这种看法,我觉得把航母卖给了中国很好,因为我们能够看到自己的航母被保存了下来,自己的仍在发扬光大。”

  2012年9月,辽宁舰列装之后,俄罗斯塔斯社采访了“瓦良格之父”巴比奇,请他详细讲述了有关辽宁舰的一些看法。并且还透露了一些中国未来航母力量发展的“秘密”。

  巴比奇:辽宁舰交付海军并其上升起海军旗的仪式上,中国最高领导人出席了。这再次证明中国实施航母建造计划的重要性,也显示出中国军政领导人赋予了该舰什么样的意义。美国军舰入列时,总统也出席。但在苏联,我们的航母交付海军时,从没有最高级别的领导人出席。

  巴比奇:现在这是一般训练舰,其存在的意义就在于帮助培训舰载机飞行员和舰载机技术服务人员,同时,中国造船工业的设计师们也可以学到很多东西。 根据各方面消息,对中国人而言,舰载航空系统才是航母建造过程中的最题,此外,航母重点部位的损管系统、弹药安全储存系统和弹药快速运输系统(从下层舱室输运至飞行甲板)也是要重点攻克的技术。如果上述问题都能顺利解决,中国将完全具备将航母国产化的能力。目前,中国技术人员在“辽宁”号上开展的一系列研究、试验和训练工作,都是为了实现这个目标,“辽宁”号作为训练舰的意义正在于此。

  但是,其并不是普通的训练舰,而是一个前所未有的式训练场,关于这一点,只有像中国这样富裕而且有远见的国家,才能做到。该舰将承担建造下一艘航母所必须完成的任务。我们还会看到,中国如何快速而且高质量的发展自己的航母舰队。在这一点上,我们的瓦良格号是会起到帮助作用的,虽然,无论是乌克兰,还是俄罗斯,都不需要瓦良格号。中国从乌克兰得到很有益处的瓦良格号只花了2000万美元,合算。

  相较与美国,中国建造自己的航母的花费,要小的多。美国最新式的乔治布什号航母造价高达62亿美元,而美国计划在2015年交工的福特级新一代航母,预计造价将是81亿美元,而且还不计算24亿美元的设计及测试费用。于此同时,将瓦良格号建成一艘完全意义上的航母,造价是35亿美元。但中国将之恢复的费用要便宜10-20倍。在发展和改进自己的军事力量时,中国在很大程度上是依靠自己的研究及军工。这样的产品价格将大大低于同类的产品。

  时间将证明,尽管中国在购买和运输瓦良格到中国的过程中,遇到了极大的困难,但是,这个游戏是值得的。中国人是很好的商人。现在,我们听到了一种惊奇论:“为什么中国人突然列装了我们的航母?”是的,只是因为,中国人更聪明。

  巴比奇:最初计划中的列装时间应当是2012年底,但是现实做了调整,2012年9月25日,在中日之争之际,举行了列装仪式。也许,提前将之交付海军是一个性决定。除此之外,其列装时间也是在中国最主要的节日国庆节之前。

  辽宁舰最终的列装,需要进行全部的试验,其中包括主动力装备的全速运行,对于辽宁舰而言,就是其四台20万马力的主机在全速工况下将舰速提升至30节,而且,战舰要全速航行三昼夜,这是相当复杂的任务。该舰要想成正意义的航母,首先得解决主动力装置的稳定性问题。与美国航母相比,包括“辽宁”号在内的苏联风格航母的薄弱环节集中体现在锅炉系统。作为航母“心脏”的动力系统,每小时能产生115吨高压蒸汽,但程序十分复杂,需要人员经常查看,工作量之大很容易使人疲惫。

  此外,主机蒸汽发生器的可靠性、涡轮管道能否承受高温高压、航母在全速航行下能否保持至少三天三夜不出状况等,也直接决定着“辽宁”号未来的命运。在苏联,验收委员会的军代表会严密一切,如果有任何的停顿,一切就要从头再来。

  我们的航母进行航行试验及国家试验的时间,是1年。中国也花了1年的时间。我想,中国人很清楚现在的形势,因为从中国海军方面透露出来的消息显示,让辽宁号完全进入战备状态,还需要3年的时间。并不排除这种可能,辽宁舰将最终作为完全意义的航母列装,这里没有任何技术困难。

  中国计划在2020年左右建成4支航母编队,每支航母编队都应当有一艘航母。航母编队所用的护卫舰队,已在建造之中。

  巴比奇:建瓦良格号是为了配备苏-27K(苏-33)、米格-29K以及超音速多功能歼击机雅克-141。1985-1991年,瓦良格建造期间,苏-27K及米格-29K战机在技战术性能上,相对于美国海军的F-14D及F/A-18C战机,是有突破的,而雅克-141则完全超过了美国海军的F-35B,领先了至少20年。

  1991年,雅克-141飞机首次在库兹涅佐夫号上降落,而美国的F-35B至今还没有列装。除此之外,舰上还将配备雅克-44电子侦察机、卡-27反潜机、卡-31侦察机、卡-29空降作战机、卡-27ПС 救援机等战机。机上的战机总数可以达到52架。

  巴比奇:苏-33战机和米格-29K战机,是不同性能的飞机。苏-33战机在空中的时间比米格-29战机要长两倍多,而且带弹数量也大。但是,他也比米格-29K战机贵2.5倍。不过,米格-29K战机,体量要小得多,也就是说,航母上可以配备更多数量的米格-29K战机,而且,米格-29K战机在空战中更灵活而且其武备的电子控制系统更完美,不仅可以适用空空导弹,还可以适用空表导弹,也就是说,可以作为水面舰艇和地面目标的机。

  两种战机都很好,所以,瓦良格号上不仅计划列装这两种战机,还装备列装雅克-141战机。然而,苏联解体之后,米格-29K及雅克-141战机的建造因经费不足已经停止了。现在,俄罗斯在为印度生产米格-29K战机,相信,俄罗斯再建自己的航母舰队时,雅克-141战机也会恢复再生产。

  巴比奇:库兹涅佐夫号和瓦良格号,同属11435型战舰,但“瓦良格”号安装了性能更先进的远程探测雷达和电子战系统,上层建筑有140多处改动,二者的舰体也略有差异。截至1992年初,“瓦良格”号的整体建造工程已完成67.7%,航空系统已完成80%,弹药库升降机、着陆装置、航空燃料系统、舰载机升降机和锅炉舱均已安装完毕。因此,库兹涅佐夫号和瓦良格号有一些建筑性差异。